1. Что будет после АТО?
2. Закупать оружие направления
3. Мобилизация не нужна
4. "Готовые к взаимодействию с миротворцами в Донбассе"
5. «Не переоценивайте" Джевелины "
6. "Российские агенты"
7. Подготовиться к гражданскому министру обороны
8. проблема складов
9. Новые ракеты и "Широкий лан"

Оксана Тороп, Вячеслав Шрамович ВВС News Украина

Данное устройство не поддерживает воспроизведение мультимедийных файлов

Интервью с министром обороны Украины

30 апреля на Донбассе завершается антитеррористическая операция и начинается операция Объединенных сил по обеспечению национальной безопасности, обороны и сдерживания вооруженной агрессии России.

С того момента управлять всеми силами и средствами Вооруженных сил, а также других военных формирований, привлеченных к выполнению задач, будет командующий Объединенных сил.

Практические изменения несет новый формат операции, изменится численность военных и оружия в Донбассе и как готовятся к этому Вооруженные силы, BBC News Украина запросила у министра обороны Степана Полторак.

Что будет после АТО?

Image caption Сейчас численность ВСУ - 255000 бойцов

BBC News Украина: Что конкретно изменится в Украине после завершения АТО?

С. П. После принятия закона о реинтеграции Минобороны и Генштаб разработали ряд решений: создали Объединенный штаб, назначили командующего Объединенными силами - генерал-лейтенанта Сергея Наев.

Провели подготовку органов военного управления в Донецкой и Луганской областях.

Провели учения, и буквально вот сейчас (интервью записано 21 апреля. - Ред.) Проходит передислокация органов военного управления, замена частей и подразделений.

30 апреля мы завершаем проведения АТО и переходим к проведению операции Объединенными силами во главе с командующим и Объединенным штабом.

В чем суть? К этому фактически четыре года АТО руководил СБУ.

Решение же по переформатированию дает возможность именно ВСУ и Генштаба осуществлять стратегическое руководство этой операцией, а командующему Объединенными силами - непосредственно управлять подготовкой и руководством всех сил обороны - не только ВСУ, но и СБУ, милиции, Нацгвардии, пограничников и всех военных формирований, чтобы выполнить основную задачу - освободить территорию от оккупантов.

BBC News Украина: изменится численность ВСУ и их вооружения на Донбассе?

С .П. : Все это будет зависеть от обстановки и от задач, которые будут ставить перед Объединенными силами.

Если на первом этапе это будет операция по стабилизации ситуации, то, по моему мнению, будет достаточно количество, которое сегодня есть.

Если ситуация будет усложняться или решат освобождать территорию - тогда конечно необходимо будет увеличивать и количество личного состава.

BBC News Украина: Что изменит этот новый формат для гражданских, проживающих в зоне конфликта?

С. П. : Они четко понимать, от кого зависит принятие решения, они четко понимать, что вертикаль управления этими территориями и, я думаю, что жизнь для этих людей будет легче ...

Закупать оружие направления

Image caption Недавно Минобороны продемонстрировало закупленные БМП-1АК чешского производства, по которым разгорелся скандал в прессе

BBC News Украина: Мы не можем не спросить о скандале вокруг публикации в издании "Новое время". Объясните, почему польский посредник закупову вал БМП -1 по одной цене, а Украина - по другой, и почему это не проводил и направления?

С. П. : Иногда желание бороться с коррупцией приводит к непредсказуемым последствиям. Каждый человек, независимо от того, кто она - журналист или милиционер - перед тем, как публиковать информацию, должен тщательно ее проверять. Особенно, если она связана с обороноспособностью нашей страны.

Опубликованная (журналом "Новое время". - Ред.) Информация не соответствует действительности, потому что Минобороны закупило боевые машины за 169 000 долларов. Информация, которую я читал в журнале - там речь шла о 205 000.

Нам очень трудно сегодня работать с партнерами, потому что влияние РФ очень серьезный. При любом контакте, когда мы пытаемся договориться о поставках вооружения через различные форматы, РФ влияет, чтобы они не продавали нам вооружение и технику.

Так же обстоит постоянное давление на наших партнеров. И в этом смысле эта публикация точно не пошла на пользу ВСУ и обороноспособности нашей страны.

Закуплены БМП абсолютно боеспособные, хорошей комплектации, активно могут выполнять боевые задачи. Отзывы командиров очень положительные.

Время перехода на новые боевые машины будет длительным, ведь ресурсы ограничены.

Почему это нужно? Наш потенциал по ремонту или создание нового БМП сегодня ограничен. Поэтому этот вариант приличным и необходимым.

Сейчас закупаем за "Укроборонпром". Но рассматриваем вопрос, чтобы Минобороны могло закупать направления и по моему мнению, это абсолютно правильное решение.

Потому что во время заграничных командировок бывают предложения по закупке вооружения и техники. Если перейти на прямые контракты - это будет гораздо эффективнее и дешевле.

В то же время когда таких предложений нет ..., мы можем обращаться к спецпредставителей, в том числе с "Укроборонпрома". Они, имея распространенную сеть, могут быстро найти нам вооружение, технику, боеприпасы.

То есть, должен действовать и такой, и такой вариант ...

BBC News Украина Расскажите о новой технике, я ка заходит непосредственно на передовую. Например, есть уже у бойцов на передовой БТР-4, когда поступят танки "Оплот"?

С. П. Что касается БТР-4, они есть ...

Вопросов к тому БТРа было очень много. За четыре года мы доработали более сотни ошибок или недостатков.

По моему убеждению, БТР-4Е последней модификации является одним из лучших в мире. Он прошел боевые действия, там много принципиальных доработок, и сегодня у нас есть заказы на несколько батальонов. Как только они приходят в войска - сразу едут в зону АТО.

Image caption БТР-4Е господин Полторак называет "одним из лучших в мире"

По танке "Оплот", то в этом году планируем заказать первую партию.

Все упирается в возможности ВПК.

Производство танка "Оплот" частично зависело от российской комплектации. Сегодня предприятие "Укроборонпрома" нашло возможности заменить некоторые элементы комплектации. Я очень надеюсь, что до конца этого года мы их получим.

Для этого в Минобороны есть финансовый ресурс. Думаю, до конца апреля мы должны завершить заключения этого контракта ...

Я слышал, что последний контракт с Таиландом завершен, мы готовы к совместной работе (С 2012 года харьковский Завод им. Малышева выполнял контракт Украины с Таиландом на поставкам 49 танков "Оплот". - Ред.).

Image caption Производство танка "Оплот" частично зависело от российской комплектации, отмечает министр

В этом году мы значительно повысили объем закупки наших противотанковых средств: "Стугна" и "Корсара".

Также в этом году будет возможность создать новые противотанковые резервы почти во всех бригадах и поставить на вооружение наши современные противотанковые средства. Планируем закупить более 200 единиц.

В четыре раза увеличиваем количество закупки противотанковых аппаратов, в пять раз - станций радиоэлектронной борьбы, в десять раз - антиснайперських комплексов. Значительно увеличилось количество закупки беспилотных летательных аппаратов.

Наши финансовые возможности для закупки техники и вооружения значительно возросли.

Единственное, что хотелось бы, чтобы наши предприятия, которые производят продукцию для обороны, меньше об этом говорили, а больше делали.

Когда посещаешь какую-то выставку, видишь очень хороший образец, но он один. А по массовому производству - здесь есть вопросы.

Мобилизация не нужна

BBC News Украина: Какая ситуация по укомплектованию м армии? Есть ли необходимость в следующей волне мобилизации? Звучит мнение от ветеранов АТО, что молодежь идет в армию не так через мотивацию, как из-за денег.

С. П. : Утверждение о деньгах ошибочно. Мы подходим к тому уровню, когда минимальные зарплаты (гражданских) будут 4,1 тыс. - 4,2 тыс. Грн, а минимальная зарплата военнослужащего сегодня - 7,5 тыс. - 7,8 тыс. Грн. Это небольшие средства. А риски потерять жизнь и здоровье в армии и риски в гражданской жизни все-таки отличаются.

Думаю, что главной причиной пополнения ВСУ контрактниками мотивация, патриотизм и чувство ответственности и необходимости выполнить свой мужской долг.

На втором плане, конечно, и денежное содержание. Мы буквально за год значительно подняли дополнительное денежное обеспечение в зоне проведения АТО. Если на первом этапе это было 2,4 тыс. Грн, то сегодня это 10 тыс. Грн.

По очередной волны мобилизации, то у нас сегодня такой необходимости нет. Есть несколько причин, и одна из них - это то, что нам удалось провести серьезную работу с резервом первой очереди, то есть с людьми, которые имеют боевой опыт.

Они уже приписаны не только в военкоматах, но и в военных частях.

Ежегодно проводится учебно-методический сбор. Два-три недели их учат в бригаде для проведения боевого слаживания. Эти люди готовы в течение нескольких дней стать к оружию - доукомплектовать подразделения или сформировать новые части и выполнять задания.

Мы восстановили бесценный ресурс через военкомат. Четко понимаем, сколько у нас есть людей и на что мы можем рассчитывать. Научились рассчитывать и риски при необходимости проведения мобилизации.

Но еще раз хочу сказать, что такой необходимости я сегодня не вижу.

Image caption В интервью BBC News Украина министр говорит, что сегодня оснований для новой волны мобилизации форуме

BBC News Украина: А какая сейчас численность ВСУ?

С. П. : Сейчас в подчинении Минобороны есть 255 000. Из них Вооруженные силы - 250 тыс. И 5 тыс. - Государственная служба транспорта. Несколько дней назад подписал все акты и мы завершили прием этой службы в состав Минобороны.

"Готовые к взаимодействию с миротворцами в Донбассе"

Image caption Министр обороны заявил, что в ВСУ есть полное понимание, как сотрудничать с миротворцами в Донбассе

BBC News Украина: Вопрос возможной миротворческой миссии в Донбассе пока теоретическое. Но разработало Минобороны план взаимодействия ВСУ с миротворцами?

С .П Для того, чтобы мы могли четко рассчитать, какое количество миротворцев нужна, важно определить, какую задачу будет выполнять миротворческая миссия.

Может быть два варианта: поддержание мира и принуждение к миру. Если речь идет о поддержании мира, то, по нашим расчетам, миссия может составить от 10 до 25 000.

Если речь будет идти о принуждении к миру, то цифра может быть 35 - 40000.

По взаимодействию с миротворческой миссией, у нас есть огромный опыт: много офицеров, генералов, военнослужащих прошли миротворческие миссии. Начиная от начальника Генштаба, завершая командирами частей.

Поэтому мы четко понимаем, как надо взаимодействовать с миссией.

BBC News Украина: А какова ситуация с украинскими миротворцами за границей? Они так и останутся в тех миссиях или их вернут?

С. П. : За все время более 20 тыс. Военных прошли через миротворческие миссии.

Украина всегда выполняла свои обязанности. Сейчас настало время, когда мир должен помочь Украине.

Что касается наших миротворцев, то они выполняют международные обязательства, и я сегодня не вижу необходимости возвращать их в Украину.

В тех военнослужащих, которые на востоке Украины, есть достаточно опыта. Он точно больше, чем у миротворцев.

«Не переоценивайте" Джевелины "

BBC News Украина: Есть информация, что "Джевелины" уже в Украине и украинские военные уже учатся их применять. Это так?

С. П. Я всегда говорил, что "Джевелины" в Украине будут своевременно. И во время последнего моего визита (в США) 2 февраля этого года мы договорились с министром обороны Маттис о дате.

Я точно знаю, когда они будут, мы к этому готовимся.

Мы отобрали людей и готовим их. Они проходят теоретическую подготовку, изучают различные противотанковые системы, не только "Джевелины".

Image caption ВСУ будут использовать "Джевелины" в случае возникновения серьезной угрозы

BBC News Украина: То есть они еще не приехали?

С. П. Я же сказал. Они будут в Украине своевременно. Все будет нормально.

BBC News Украина: Есть скептические мнения относительно того, зачем Украине "Джевелины", если их не будет в зоне АТО. Чем они помогут?

С. П. : Мы слишком много внимания уделяем "Джевелинам". Например, "Джевелины" стреляют на расстояние 2 км, "Стугна" (Украинская противотанковая ракета. - Ред.) - на 5 км. "Джевелины" выполняют немного другая задача, но сами по себе не решат все проблемы на линии соприкосновения.

Поэтому не надо переоценивать важность "Джевелинив", а использовать их тогда, когда будет нужно - на тяжелых и угрожающих направлениях.

Если бы у нас там было 10 000 "Джевелинив", это одно дело, но когда у нас 35 этих установок - совсем другое. Поэтому давайте мы сначала их получим, а затем вы узнаете, как мы их будем использовать.

BBC News Украина: А как проходят переговоры о помощи с другими странами?

С.П. : Если бы было меньше скандалов, как с БМП, то было бы больше стран хотят нам помогать.

У нас есть наработки с нашими основными партнерами. Есть решение правительства Канады - в этом году мы планируем в них несколько закупить.

BBC News Украина: Что именно?

С.П.: Антиснайперськи комплексы (техника, которая позволяет вычислить место, с которого ведет огонь снайпер. - Ред.).

Есть договоренности и с Соединенными Штатами, Литвой, Латвией, Польшей.

Если сравнить с 2014 годом, то эту блокаду, нежелание поставлять нам вооружение и технику, мы преодолели.

"Российские агенты"

BBC News Украина: Постоянно муссируется тема "российскому ких агент ов" в ВСУ. Отстранение от должности первого заместителя командующего ВМС Украины Романа Гладкого, например, сразу связали и с тем, что его дружная - гражданка России. Я к влияет фактор российских родственников в армейских чиновников - за этим следят?

С.П. Большой путь мы хотим пройти очень быстро. У нас еще четыре года назад министр обороны был гражданином России. (Речь идет о Павле Лебедева, который был министром с 2012 гг. До февраля 2014 - Ред.).

А сегодня хотим, чтобы не было русских агентов - конечно, они есть.

Мы против них работаем и избавляемся.

Но я часто сталкиваюсь с "предательством" - "как так, министр отстранил начальника штаба".

Наверное мне государство дало возможность принимать решения. Я его отстранил за невыполнение служебных обязанностей.

Сразу дал информацию, что это не связано с женой.

Что касается назначений - мы все высшие должности проверяем.

Но невозможно уволить всех, кто имеет родственников в России. И думаю, это было бы не совсем правильно, - так мы вернемся в Советский Союз.

Однако должны быть бдительными: при назначений на высокие должности все проходят полиграф. Для этого мы создали целое управление.

Поверьте, у меня есть информация, и те люди, по которым есть сомнения, или освобождаются, или, если есть факты, привлекаются к ответственности.

Image caption Степан Полторак настаивает на том, чтобы украинская армия все дальше отходила от советского прошлого

BBC News Украина: Все же, как часто обнаруживают таких агентов?

С.П. : Их уже гораздо меньше.

Агента можно обнаружить и принять по нему определенное решение.

Гораздо хуже, когда человек на службе, хотя и не является агентом РФ, но ее взгляды остались на уровне Советского Союза.

Здесь надо работать с личным составом, объяснять.

Среди тех, кто был на фронте, очень мало таких людей. А среди тех, кто ни дня там не был, еще встречаются те, кто считают, что Россия - это братья и хорошие соседи.

Подготовиться к гражданскому министру обороны

BBC News Украина: В законопроекте о нацбезопасности является норма о гражданского министра обороны - для страны, которая воюет, это адекватная идея?

С.П. В законе это не главный пункт.

Он централизует все военные формирования ради безопасности страны. Есть четкое распределение функций и задач между подразделениями, прописано, кто отвечает за оборону, а кто контролирует вооруженные силы - в том числе это и гражданский министр обороны.

Но нам надо идти своим путем.

Image caption Степан Полторак поддерживает идею гражданского министра обороны

Во всех странах НАТО министры обороны - гражданские. Впрочем, они давно так работают, выстроили четкую структуру управления вооруженными силами.

Я считаю, что у нас так же должно быть гражданский министр обороны. Но он точно не должно быть, например, библиотекарем.

Он должен иметь опыт управления, возможно - и военный опыт.

Свою задачу вижу в том, чтобы подготовить Министерство обороны к работе в новых условиях.

Но это не значит, что все министерство станет гражданским - такого нет ни в одной стране. Должно быть смешанный принцип комплектования.

Что касается меня лично - я спокойно к этому отношусь. Если мои знания нужны Украине, я готов работать. Если нет - готов хоть сегодня дать возможность другому человеку работать лучше и больше сделать для Украины.

проблема складов

Image caption На складах в Калиновке в сентябре 2017 сгорели тысячи боеприпасов. Это была не первая пожар на арсеналах в Украине.

BBC News Украина: Какая ситуация с охраной военных складов? Кого наказали за пожар в Калиновке?

С.П. Механизм такой - после каждой такой события я отправлял группу инспекции по Военной службы правопорядка, опытных офицеров. Они расследовали предпосылки ...

По всем событиям были наказаны более 40 человек. 80% из них - это старшие и высшие офицеры: генералы, полковники. Кого-то из генералов уволили.

После Калиновки все склады, базы и арсеналы перевели на усиленную охрану.

И провели работу по строительству хранилищ для боеприпасов.

Огромная проблема в том, что после развала СССР основной запас боеприпасов сохранялся на грунте.

Уберечь его очень трудно, ведь любая подготовлена ​​диверсионно-разведывательная группа найдет возможность уничтожить такое хранилище.

Чтобы решить проблему, нужно около 10 млрд грн. Наверное, таких денег сейчас нет.

Но уже завершилось категорийного проектирование всех баз и арсеналов. Со следующей недели (23 апреля. - Ред.) Мы приступаем к переговорам о начале строительства на трех основных базах подземных хранилищ.

Там боеприпасы будут храниться не только от диверсионных групп, но и от воздушного удара.

Эта работа приоритетна, на поддержание живучести баз в этом году предусмотрено 500 млн грн.

BBC News Украина: А конкретно по Калиновке - кто виноват?

С.П.: Это должен сказать прокуратура, решение суда пока нет.

По расследованию Минобороны, к ответственности привлечено более десяти человек.

Новые ракеты и "Широкий лан"

Image caption Испытания "ольха" в Одесской области, май 2017

BBC News Украина Все бы Ачиль испытания ракетного комплекса "Ольха". Когда он поступит на вооружение ВСУ?

С.П .: В ближайшие две недели вы будете свидетелями завершения этой работы.

Ракета идет для систем залпового огня "Смерч", которые производятся в России. Конечно, их мы не будем покупать, поэтому вынуждены создавать свою ракету.

Она будет намного лучше по техническим характеристикам. На первом этапе [разработок] дальность [поражения] фактически такая же (Максимальная дальность стрельбы РСЗО "Смерч" - 120 км. - Ред.), На втором будет значительно больше.

Но по точности и эффективности это намного лучше ракета, чем в РФ.

Когда будут завершены испытания, ее поставят на массовое производство.

А для того, чтобы сохранить боеспособность наших частей, на основе таких разработок мы отремонтировали старые ракеты для "Смерч".

BBC News Украина: Каждую зиму возникают скандалы вокруг ужасных условий проживания на полигоне "Широкий лан", где солдаты были вынуждены жить в палатках фактически в болоте. Почему так происходит, хотя при этом все время говорят о "стандарты НАТО"?

С.П .: Год назад я был в лучшем учебном центре США в Европе - в Германии. Там побывал в казармах и попросил помощника сфотографировать условия и выставить в Facebook, но без указания, где это.

Image caption Полигон "Широкий лан" расположен в степях Николаевщины

По 2:00 я получил столько грязи: "Вот, генералы, как солдаты могут жить в таких условиях".

Конечно, условия для каждого военнослужащего должны быть достойные, но для этого нужно время и ресурсы.

Один солдат США стоит 510 тыс долларов в год, Великобритании - 250 000 фунтов, Германии - 220 000 долл., Польши - 100 000 долл., России - 83 тысяч долл., Литвы - около 80 000 долл., Албании - 20 000 долл.

А сколько стоит наш солдат? В прошлом году 8000 долл., В этом - 12 000 долл.

Я не могу за 12000 сделать больше, чем можно сделать за 510 000.

Во-вторых, даже то, что мы делаем, мы порой делаем плохо.

Это касается конкретной ситуации в "Широком лани" - там проблемы не произошло бы, если бы руководство сухопутных войск и оперативного командования приняло правильное решение.

Нельзя планировать боевое слаживание бригады в период активного таяния снега!

Людей надо тренировать в различных условиях, но при условии, что мы бы успели построить городок.

Другая ответственность - персональная: командира бригады, заместителя, каждого солдата.

Надеюсь, до конца года на "Широком лани" сдадим бригадный комплект 12 современных казарм, столовую на 5 тыс. Человек, два центра отдыха для офицеров и солдат, кинотеатры и магазины.

Будет все, чтобы люди смогли отдохнуть. При необходимости, и пива попить - чтобы не бегали по деревням и искали водку ...

Следите за нами в Telegram ! Мы посылаем туда главные новости и подборку лучших статей.